 |
Kontynuacja Zlikwidowanego Forum Głubczycka Forum jest moderowane o różnych porach
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alec
Superreaktywista
Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze świata Panie , ze świata
|
Wysłany: Pią 8:33, 26 Lut 2010 Temat postu: W OCZEKIWANIU NA POLSKI JUGENDANT |
|
|
Krucjat Młodzi w Życiu Publicznym w Warszawie oraz Społeczny Komitet Obrony Rodziny zapraszają na pikietę
przeciw prawu do odbierania dzieci rodzicom
Czy wiesz, że :
¡ Rząd wraz z posłami lewicy przygotowuje skandaliczny projekt o tzw. przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie
¡ Nowelizacja znosi naturalną autonomię rodzin w kwestiach wychowania dzieci w zgodzie z własnymi przekonaniami i sumieniem
¡ Nowe prawo powołuje specjalne komisje, które nawet bez nakazu sądowego będą inwigilować rodziny i naruszać ich prywatność np. na skutek złośliwego donosu!
¡ Nowelizacja uznaje za przemoc w rodzinie np. narzucanie własnych poglądów czy krytykowanie zachowań seksualnych!
¡ W myśl nowych przepisów pracownik socjalny miałby prawo do zabrania dziecka z rodziny biologicznej bez wcześniejszej decyzji sądu!
Nie bądź obojętny.
Przyjdź i zaprotestuj!
Tu chodzi o nasze dzieci i rodziny!
Zbieramy się przed budynkiem Sejmu RP 2 marca (wtorek) o godz. 12.00
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
007
Superreaktywista
Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: prawie opolanin
|
Wysłany: Pon 9:23, 01 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Dziećmi trza się zajmować a nie tylko je lać!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wolf
supergość
Dołączył: 22 Lut 2010
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Sob 18:10, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
No i stało się.
Doczekaliśmy się nowej ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie.
Teraz już kiedy moja córka, prawie dwa latka, rzuci mi się znów sklepie na podłogę i będzie histeryzować, i w żadnym wypadku nie będę mógł jej wyperswadować tego iż ta lalka jest chińska, a więc niebezpieczna. To pozostanie mi nic innego tylko położyć się obok niej i zapłakać z bezradności.
Klapsa dać jej nie mogę!
Wziąć ją płaczącą wniebogłosy na ręce i wynieść że sklepu nie mogę!
Przytulić ją do siebie nie mogę!
Za każde z tych działań grozi mi to ze sklepowa, sąsiadka czy nadgorliwy przechodzień doniosą na mnie do MOSu i smutna pani przyjdzie i zabierze mi dziecko.
Brawo Donek!
Brawo Bronek!
Macie mój głos
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Friend
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Sob 18:25, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Cały cywilizowany świat, pilnuje swoje dzieci przed agresją dorosłych.
Pooglądaj telewizje tam zobaczysz tragedie dzieci, głodne, niedożywione cierpią za nie swoje winy.
Twoje obawy są przesadzone, Każdy ma albo miał małe dzieci wiec wie doskonale co potrafi taki maluch, Nikt za klapsa nie odbierze dziecka, nie przesadzaj!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Onufry_
Superreaktywista
Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 1/2
|
Wysłany: Sob 20:41, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Oczywiście PO Bronek, podpisze te ustawę.
Nie po to głosował za, żeby jej teraz nie podpisać!
I tak już będzie jeżeli wybrany zostanie PO Bronek.
Co prawda wiele dzieci jest niedożywionych, ale pamiętaj zawsze są kochane przez swych niezamożnych rodziców i tego nie da im ani rodzina zastępcza nawet plus , ani Dom Dziecka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Z Krainy Włatcy Móch
supergość
Dołączył: 04 Maj 2007
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Sob 21:56, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Dobrze że tą ustawę zrobili.
Popatrzcie sami ile dzieci zostaje rok w rok zakatowanych.
Mówi się Że tylko w drastycznych przypadkach MOSy będą odbierały dzieci rodzicom.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Z Krainy Włatcy Móch dnia Sob 21:56, 08 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alien
supergość
Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Sob 22:45, 08 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Z Krainy Włatcy Móch napisał: | Dobrze że tą ustawę zrobili.
Popatrzcie sami ile dzieci zostaje rok w rok zakatowanych.
Mówi się Że tylko w drastycznych przypadkach MOSy będą odbierały dzieci rodzicom. |
Mówi się?
To stanowczo za mało.
Gdzie to jest zapisane?
Friend napisał: | Cały cywilizowany świat, pilnuje swoje dzieci przed agresją dorosłych.
Pooglądaj telewizje tam zobaczysz tragedie dzieci, głodne, niedożywione cierpią za nie swoje winy.
Twoje obawy są przesadzone, Każdy ma albo miał małe dzieci wiec wie doskonale co potrafi taki maluch, Nikt za klapsa nie odbierze dziecka, nie przesadzaj! |
Gdzie Ty widziałeś ten cywilizowany świat?
Chyba w TuskVisionNetwork
Drugi rok przebywam w tym jak go zwiesz cywilizowanym świecie.
Tutaj owszem działają podobne zasady, jednak tyle szkody ile wydziwienia czynią w rodzinach są wręcz nieodwracalne.
!3 latka z Edynburga, dwie ulice dalej, za to że nie puszczono jej na nocną imprezkę u koleżanki poskarżyła się na ojca że ja wykorzystuje seksualnie.
Zanim sprawa się wyjaśniła, facet został aresztowany,żona go opuściła, zwolniono go z pracy na każdym kroku spotykał się z ostracyzmem. Teraz mieszka gdzieś w Anglii, bez rodziny, bez przyjaciół. I co z tego że "dziecko" nawet w telewizji przeprosiło tatę! Na pękniętym dzbanie choćbyś nie wiem jak dobrze je skleił rysa zawsze pozostanie
Cała Polonia angielska jest za Jarkiem.
Donek zbyt wiele tutaj naobiecywał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Onufry_
Superreaktywista
Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 1/2
|
Wysłany: Nie 7:33, 09 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Łałłl.
Chciało by się rzec "wszelki Duch Pana Boga chwali"
Ile to lat minęło?
Dwa piszesz.
A gdzie to reszta Juhas , Rob Roy, Jachu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alien
supergość
Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Nie 9:07, 09 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Przypominałeś mi chwile kiedy Reaktywacja ale i pierwsze fora na onecie tętniły życiem. Oczywiście nie robiliśmy tego w pojedynkę, było nas kilku. Teraz większość z nas mieszka w Anglii.
Juhas mieszka nawet niedaleko mnie, Rob Roy mieszka w Glasgow, Koniu siedzi w Londynie. Nawet Tomek ostatnio dzwonił do mnie z Liverpoolu.
Nie pisujemy na forach , bo cóż mieszkając tak daleko od Głubczyc można by było tutaj pisać? Wypadliśmy z głównego nurtu głubczyckich wydarzeń wiec pisanie o lokalnych sprawach było by jeśli nie głupotą to co najmniej niepoważne, przykład 1stary2-go.
My na silę nie chcemy uczestniczyć w życiu o którym mamy już blade pojęcie, a żyć opiniami forum, wybacz ale my doskonale wiemy jak są robione.
Myślę, że dzięki Reaktywacji dojdzie tutaj do naszego spotkania, postaram się zorganizować spotkanie naszych chłopaków.
Wspominałeś Jacha, on mieszka we Wrocławiu, na święta dzwoniłem do niego.
Do Eli.K zadzwoń. mam tylko Twój stary numer
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alec
Superreaktywista
Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze świata Panie , ze świata
|
Wysłany: Nie 14:36, 09 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Wracając do tematu.
Nowelizacja uznaje za przemoc w rodzinie między innymi narzucanie własnych poglądów czy krytykowanie zachowań seksualnych!
Przemocą zatem będzie wysłanie dziecka do I-szej Komunii czy bierzmowania że o chrzcie nie wspomnę.
Przemocą też będzie naturalna męska rozmowa z dziećmi o pedałach.
A co z naturalną autonomią rodzin w kwestiach wychowania dzieci w zgodzie z własnymi przekonaniami i sumieniem? Nowelizacja w swej literze zdecydowanie ja znosi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZARNA MAMBA
gość
Dołączył: 22 Kwi 2010
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/2
|
Wysłany: Nie 14:44, 09 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Alec napisał: | Wracając do tematu.
Nowelizacja uznaje za przemoc w rodzinie między innymi narzucanie własnych poglądów czy krytykowanie zachowań seksualnych!
Przemocą zatem będzie wysłanie dziecka do I-szej Komunii czy bierzmowania że o chrzcie nie wspomnę.
Przemocą też będzie naturalna męska rozmowa z dziećmi o pedałach.
A co z naturalną autonomią rodzin w kwestiach wychowania dzieci w zgodzie z własnymi przekonaniami i sumieniem? Nowelizacja w swej literze zdecydowanie ja znosi.  |
Nie będzie tak źle!
Spolegliwi urzędnicy będą w czasie rządów Donka odbierali dzieci normalnym rodzinom, a kiedy zmieni się władza na PiSowską ci sami urzędnicy będą odbierali te same dzieci z zastępczych rodzin homoseksualnych i przekazywali je ponownie naturalnym rodzicom i tak co cztery lata.
Ale ich popieprzyło!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Alec
Superreaktywista
Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ze świata Panie , ze świata
|
Wysłany: Czw 8:59, 20 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Dyktatura urzędników socjalnych
Anna Nowacka-Isaksson 17-05-2010, ostatnia aktualizacja 17-05-2010 03:31
Prawo powinno chronić dzieci. Tymczasem dziś jest wykorzystywane do terroryzowania rodziców – twierdzi prezes Skandynawskiego Komitetu Praw Człowieka w rozmowie z Anną Nowacką-Isaksson
Jest pani założycielką komitetu zaangażowanego w sprawy pochopnego odbierania dzieci rodzicom. Skąd wziął się pomysł?
Ruby Harrold-Claesson: Nie jestem założycielką, ale byłam przy tym, gdy komitet zakładano. To była inicjatywa duńskiego adwokata i szwedzkiej prawnik Siv Westerberg, która wygrała siedem spraw przeciwko państwu szwedzkiemu w Europejskim Trybunale Praw Człowieka w Strasburgu. Potem przyłączyli się do nas ludzie z Norwegii oraz Finlandii i 13 listopada 1996 r. założyliśmy nasz komitet.
Dlaczego postanowiliście działać?
Prawo ma chronić krzywdzone dzieci. Tymczasem często jest dziś wykorzystywane do tego, by terroryzować dzieci i rodziców. Dzieci są odbierane rodzicom z banalnych powodów. Na przykład mama nie miała pieniędzy na opłacenie czynszu i rachunków za prąd. Zwróciła się do biura pomocy społecznej. Zamiast wsparcia, odebrano jej dziecko.
A o co chodziło w sprawach, w których państwa komitet wygrał w Strasburgu?
Opowiem o sprawie rodziny Olsson. Pomoc społeczna uznała, że rodzice mają za niski iloraz inteligencji, by móc wychowywać dzieci. Jednak z testu przeprowadzanego na polecenie adwokata wynikało, że rodzice mają normalne IQ. Wygrali więc sprawę w Europejskim Trybunale. Władze nie dały jednak za wygraną. Twierdziły, że ponieważ dzieci tak długo przebywają u rodziców zastępczych, więc nie powinny wracać do domu. W Szwecji jest tak, że jeśli o czymś postanowi opieka społeczna, to sądy się temu podporządkowują. Sprawa znowu powędrowała do Sądu Najwyższego, a następnie do Strasburga. I tu Szwecja przegrała jeszcze raz. Zanim to nastąpiło, dzieci dorosły. Skończyło się więc na odszkodowaniu dla rodziców. Ale przecież im nie chodziło o to, by sprzedać swoje dzieci...
Teraz pracuje pani nad…
Nad głośnym u nas przypadkiem Dominika. W ubiegłym roku chłopca wyciągnięto z samolotu, gdy jego rodzice opuszczali Szwecję. To była akcja z uzbrojonymi policjantami. Historia w ogóle jest bulwersująca. Mama chłopca pochodzi z Indii, a tata Szwed jest zaangażowany w przedsięwzięcia pomocowe dla ubogich krajów. Dominik miał chodzić do szkoły w Indiach, gdzie jego ojciec miał podjąć pracę. Rodzice weszli w konflikt z Urzędem Szkolnym. Nie chcieli bowiem, aby syn w oczekiwaniu na wyjazd chodził do szwedzkiej szkoły. Miał się uczyć w domu. Urząd Szkolny kazał im zapłacić grzywnę, a władze nie pozwoliły opuścić kraju. I tu złamały europejskie prawo. Chłopiec jest teraz w rodzinie zastępczej. Rodzice mogą spotykać się z nim co piąty tydzień przez godzinę, pod nadzorem. Dominik przeszedł pranie mózgu. Na rodziców zastępczych mówi już: mama i tata.
To brzmi przerażająco. Gdzie tkwi błąd?
To władze mają pierwszeństwo w ustalaniu, co jest dla dziecka najlepsze. Weźmy taki przykład: matka chce wychowywać dziecko w domu, ale w przychodni zdrowia uważają, że maluch powinien chodzić do przedszkola, meldują więc o tym służbom socjalnym. Te mogą zmusić matkę do umieszczenia dziecka w przedszkolu. Jeżeli nie chce się na to zgodzić, dziecko może zostać umieszczone w rodzinie zastępczej.
Dlaczego tak łatwo jest odebrać rodzicom dziecko?
Najczęściej chodzi o biznes. Osoby, które odbierają dzieci, różni urzędnicy socjalni otrzymują państwowe dotacje. Im więcej dzieci, tym więcej pieniędzy. Dzieci umieszcza się najczęściej w rodzinach zastępczych, które są zaprzyjaźnione albo spokrewnione z osobami decydującymi o odebraniu dziecka. Znamy taki przypadek w gminie Nybro. Upośledzonego umysłowo chłopca gmina umieściła w rodzinie zastępczej i płaci jej za to 10 tysięcy koron (ponad 4 tys. zł) za dobę. Koszt zajęcia się jednym dzieckiem to 3,65 mln koron (ponad 1,5 miliona zł) rocznie. To zwyczajny handel dziećmi. Większość rodziców zastępczych przyjmuje dzieci, bo dobrze im za to płacą. Nie przejmują się, że dzieci cierpią psychicznie i fizycznie. Nie ma gorszej tortury dla dziecka niż pozbawienie go rodziców.
Rodzice mogą stracić dziecko, gdy dadzą mu klapsa albo nim potrząsną, gdy jest niegrzeczne. Za co jeszcze można odebrać dziecko?
Nie mogą nawet powiedzieć dziecku, żeby za karę poszło do swojego pokoju, bo to już jest znęcanie się nad nim! Nie patrzy się na to, że administracyjna przemoc jest bez porównania gorsza od klapsa.
Jak to się stało, że prawo z 1979 roku o zakazie bicia dzieci, które miało chronić najmłodszych, doprowadziło do łamania praw człowieka?
Prawo zostało stworzone w czasach, gdy w Europie panował komunizm, a w Szwecji silna była partia socjalistyczna. Rodzina nie była wtedy szczególnie ceniona. Postrzegało się ją jako zagrożenie dla nowego społeczeństwa i człowieka socjalistycznego. Należało więc ograniczyć władzę rodziny, by móc łatwiej wpływać na dzieci.
Ile dzieci rocznie jest obecnie odbieranych rodzicom w Szwecji?
20 tysięcy.
Przyjeżdża dziś pani do Polski. Co chce pani przekazać polskim politykom?
Jeżeli Polska chce wprowadzić takie prawo, jakie ma Szwecja, to musi mieć świadomość, że potrzeba na to dużo pieniędzy. System odbierania dzieci kosztuje około 28 mld koron (ponad 11 mld zł) rocznie. Poza tym dzieci są bardziej narażone na problemy psychiczne, częściej schodzą na złą drogę. Będę nawoływała, by Polska jako wolny od komunizmu kraj nie wpuściła do siebie tylnymi drzwiami socjalnej dyktatury.
Ruby Harrold-Claesson
Z wykształcenia prawniczka, jest prezesem Skandynawskiego Komitetu Praw Człowieka. Komitet działa w czterech krajach skandynawskich, angażując się w sprawy, w których państwo pochopnie odebrało dzieci rodzicom. Ruby Harrold-Claesson odwiedza też kraje, które zamierzają wprowadzić przepisy podobne do tych szwedzkich dotyczących rodziny, spotyka się z politykami i działaczami społecznymi, przekazuje informacje o problemach, jakie może spowodować wprowadzenie nowego prawa. Od 17 do 20 maja będzie przebywać w Polsce na zaproszenie Stowarzyszenia Rzecznik Praw Rodziców.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamyk
Superreaktywista
Dołączył: 18 Sty 2008
Posty: 900
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 2/2
|
Wysłany: Czw 13:16, 20 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Alec napisał: | http://www.rp.pl/artykul/480850_Dyktatura_urzednikow_socjalnych.html
Dyktatura urzędników socjalnych
. |
Jest to wielkie draństwo,nikt i nic nie może rozdzielić dziecka od rodziców biologicznych jeżeli nie doszło do patologii (tzn.głodzenie,molestowanie,bicie).W innych przypadkach jest to bezprawiem w "majestacie prawa"
CZŁOWIEK MAJĄC WŁADZĘ CZĘSTO JEJ NADUŻYWA
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Onufry_
Superreaktywista
Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 1/2
|
Wysłany: Czw 15:34, 20 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Kamyk napisał: | Alec napisał: | http://www.rp.pl/artykul/480850_Dyktatura_urzednikow_socjalnych.html
Dyktatura urzędników socjalnych
. |
Jest to wielkie draństwo,nikt i nic nie może rozdzielić dziecka od rodziców biologicznych jeżeli nie doszło do patologii (tzn.głodzenie,molestowanie,bicie).W innych przypadkach jest to bezprawiem w "majestacie prawa"
CZŁOWIEK MAJĄC WŁADZĘ CZĘSTO JEJ NADUŻYWA |
Dzisiaj nie ma co rozpaczać nad już rozlanym mlekiem!
Teraz należy zrobić wszystko żeby tę bezmyślną ustawę wyrzucić do kosza, a zatem nie ma innego wyjścia jak teraz głosować na Jarka lub Jurka , a w przyszłym roku na PiS.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Onufry_
Superreaktywista
Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 1/2
|
Wysłany: Wto 19:55, 19 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Właśnie otrzymałem ten link
[link widoczny dla zalogowanych]
Sam na sam z Jugendamtem
Wojciech Pomorski od lat walczy o możliwość widzenia swoich córek, o możliwość porozumiewania się z nimi w języku polskim. Tragedia zaczęła się dla niego w lipcu 2003 roku, kiedy jego żona wyjechała z córkami z Hamburga do Wiednia. -To jest po prostu szokujące, by rodzic mający prawa rodzicielskie w praktyce nie miał ich w ogóle - stwierdza Wojciech Pomorski.
Opisywaliśmy już wcześniej Pana historię na łamach "Poloniki". Proszę powiedzieć, jak obecnie wygląda Pana sytuacja?
Echu Gmin przeczytałem wiele na temat Pomorskiego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|